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Re: RCZ R

MessagePublié: Dim Déc 29, 2013 5:40 pm
par autobleu
Colombo devrait savoir qu 'hadopi n'existe plus :mrgreen: :mrgreen:
Et j'ajoute quee je n'ai fa it que rappeler la regle sans demander la moindre suppression ....la verite semble vous gener ! Pourquoi SVP .?

Re: RCZ R

MessagePublié: Dim Déc 29, 2013 6:40 pm
par Sebzilla
La Hadopi existe encore, seule la coupure internet à été annulée par l'abrogation d'un décret. Mais je te l'accorde, cette autorité devrait "mourir" pour laisser place au CSA. Mentionner ce dernier aurait certainement moins d'effet bref, osef, c'est hs! :p

autobleu a écrit:la verite semble vous gener ! Pourquoi?


Parce qu'elle est ailleurs :mrgreen:

Re: RCZ R

MessagePublié: Dim Déc 29, 2013 7:07 pm
par YAYA
Messieurs, merci de revenir au sujet initial.

Merci autobleu pour la précision c est toujours important de savoir ce que dit la loi et ne pas rester dans l ignorance

Mais devil rs a fait ça dans le but de rendre le topic plus précis

Et parfois on doit fermer les yeux sinon le forum deviendrait contraignant et c est pas le but

Re: RCZ R

MessagePublié: Dim Déc 29, 2013 10:44 pm
par devil rs
autobleu a écrit:Colombo devrait savoir qu 'hadopi n'existe plus :mrgreen: :mrgreen:
Et j'ajoute quee je n'ai fa it que rappeler la regle sans demander la moindre suppression ....la verite semble vous gener ! Pourquoi SVP .?


désolé de ma réponse tardive je ne peut pas être 24h/24 sur internet j'ai une vie à côté ;)
ensuite sa me gêne nullement ce vous dites, mais vous faite tout un fouin pour un partage d'information, dans ce cas autant fermer le topic ci on ne peut rien dire, ni partager ...

bizarrement même l'admin n'est pas contre le partage d'information que j'avais fait, mais bon vaut mieux laissé des sujets sans informations c'est tellement mieux :)

PS: va falloir que vous fassiez la chasse sur le net parce que des partage d'infos, de films, de musiques, sont sur internet donc va falloir que vous fassiez un rappel à ces gens MR le shérif !!!

fin du HS pour moi

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 9:36 am
par speedturbo33
Je ne suis pas étonné pas le résultat de ce comparatif. Je m'attendais à ce que la rcz r soit performante vu les specs de l'auto.
Mais y a un truc qui me choque dans ce comparatif. Je trouve la différence de conso ridicule entre la m3rs et ses kgs en plus et son moteur de vieille génération face à la "légèreté" le ce avantageux de la rcz et son moteur dernière génération. :scratch:
Le downsizing perd un peu en crédibilité vous ne trouvez pas? Sans compter la perte de couple liée à l'abaissement de la cylindrée et la fiabilité certainement entamée pour cette même raison :-?

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 10:15 am
par Dks21
En même temps, je trouve ca assez logique. Tirer plus de chevaux d'un petit moulin, impose de souffler plus fort et de mettre l'essence qui va avec. Donc au final, ca consomme quand même. Et le moteur doit être pas loin du bout de son potentiel actuel vu les pièces perf' montées dessus d'origine...

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 10:20 am
par Grognon
0.7l aux 100 d'écart moyen, je trouve pas ça ridicule pour des moulins qui sortent 270cv :study:
En plus ces 0.7l permettent de rester sur un seuil inférieur en malus en France et c'est pas négligeable non plus (sans compter d'autres pays où une cylindrée supérieure à 1.6l est très taxée)

A partir de là, même si les constructeurs ont fait des gros progrès ces dernières années, on sait très bien que ces chiffres de conso donnés et homologués par les constructeurs sont complètement déconnectés de la réalité de la conduite quotidienne avec ces autos.

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 2:45 pm
par FRN
[HS ON]
Vous soulevez un problème de fond : la quadrature du cercle.

On a besoin d'un type de test normalisé et assez reproductible pour pouvoir comparer toutes les voitures. Donc c'est un test qui est identique quelque soit la puissance, la vitesse maxi, ...

De là, 2 problèmes :
- les constructeurs étagent leur boîte et les perf en fonction des cycles de test
- avoir un type de test identique pour une twingo 65ch et une M3RS 265ch est hérétique puisqu'on compare à vitesse et accélération identique ...

En même temps, les têtes pensantes qui font ces protocoles ne sont autres que les constructeurs eux-mêmes. Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied.

Et la réalité de l'utilisateur ? ... la quoi ? :mrgreen:
[HS OFF]

Sur la RCZ, je trouve qu'elle est très réussite. Rien que de ligne ... Il manquait juste un moteur et tout ce qui va avec. Et c'est fait.

Même si on (on = défenseur de Renault) se rassure en disant que ce n'est pas la même catégorie et qu'il vaudrait mieux comparer avec une 308, il n'en reste pas moins que c'est une alternative tout à fait crédible à la M3RS pour qui n'a pas besoin des places arrières.

Ce qui est bien c'est que du coup, Renault va devoir mettre les bouchers doubles. Au-delà de l'a-R-lésienne :mrgreen: , c'est un lifting moteur/transmission et poids qu'il va falloir opérer.
De mon point de vu de novice, un sérieux régime serait des plus apréciables. Avec 100-150 kg en moins, la Mégane pourrait vive un second souffle.
Par contre au niveau moteur, j'ai un doute. Si On applique le downsizing, on va se retrouver avec le 1.6 turbo de la C4RS. Et là, c'est le drame : on perd en différenciation dans la gamme. Ou alors, on reste sur un 2L et on va chercher à améliorer ses perfs (injection, turbo, ...) mais revers de la médaille, on s'assoit sur le malus (et ça fait mal au uque :mrgreen: ).

Mais en même temps, Renault peut prendre une décision commerciale radicalement différente : abandonner le segment sport qui reste une niche et se concentrer sur le coeur de gamme, en allant chercher au pire un "sport/chic" (j'aime pas trop ce terme un peu péjoratif) pour faire comme si.

L'avenir nous le dira.

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 3:13 pm
par autobleu
Il existe une procedure normalisée de mesure de conso:*
En Europe, la mesure de la consommation s'effectue selon une procédure très stricte d'homologation baptisée NEDC, pour New European Driving Cycle. La voiture est placée sur un banc à rouleau où elle est soumise à des cycles simulant la circulation urbaine et extra-urbaine, afin d'établir une valeur moyenne dite mixte. La voiture parcourt ainsi 11 km durant le test, dont 4 km en ville. Le principe est d'enchaîner accélérations, décélérations et paliers de vitesse, durant environ 20 minutes.

Tout cela est évidement bidon puisque les constructeurs font des auto surtout POUR ce cycle, que les accelerations normalisées ont ridicules (0 à 70 en 43 s je crois) et, de plus et surtout, c'est du gateau pour le hybrides puiqu'elles font une grande partie du cycle en conso 0 sur l'electrique...le spyder Porsche hybride 918 de 800 CV est mesuré ainsi a 3l au 100
En "principe" une nouvelle procedure devrait ariver en 2015 !

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 4:23 pm
par Grognon
Et s'il y a une nouvelle procédure, elle va forcément dégrader les résultats actuels et on se prendra davantage de malus... que du bonheur ! :roll:

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 4:47 pm
par autobleu
Grognon a écrit:Et s'il y a une nouvelle procédure, elle va forcément dégrader les résultats actuels et on se prendra davantage de malus... que du bonheur ! :roll:


Mais non, ils vont revoir a la hausse les seuils :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 11:05 pm
par YAYA
sans vouloir être hypocrite, je suis tout de même assez surpris qu'on traite notre megane comme vieille génération, car mine de rien entre 2010 et 2014, il leur aura fallu 4 ans pour arriver à notre niveau (et encore, preuve à faire hors papier).

Re: RCZ R

MessagePublié: Lun Déc 30, 2013 11:28 pm
par devil rs
ba disons qu'elle utilise des truc ancien: le F4RT si je ne me trompe à déjà 7 ans de service ...
elle n'utilise pas d'injection directe, le bloc moteur est en fonte, les freins ne sont pas sur bol alu ...

en face la concurrence utilise des blocs en alliage bien plus léger, l'injection directe ...

et avec toutes ces dernières innovations la rcz est devant la mégane sur 2 tours, les pneu ne suivent plus après ...

alors oui la mégane est plus toute jeune, mais la concurrence galère beaucoup pour l'abattre ...

Re: RCZ R

MessagePublié: Mar Déc 31, 2013 10:14 am
par Dks21
C'est vrai que le F4RT n'est pas a la pointe de la technologie. :D
Mais ça évite aussi un certain nombre de problèmes liés au moteurs plus modernes, les pompes HP qui claquent, les distributions qui décalent seules (pour parler du THP), l'accumulation de calamine sur les soupapes.

Même si je trouve que le RCZ-R a l'air d’être plutôt une réussite, excepté son positionnement tarifaire, je trouve que la vieille meg' s'en sort plus que très bien, et même avec un vieux bloc en fonte de 20 piges.

Et concernant certains points tels que la coté vieillissant de la megane, je trouve le propos amusant quand on voit que le RCZ à le même intérieur qu'une vieille 308 première génération. :mrgreen:

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 10:54 am
par Tiny
Je veux bien voir la facture pour changer les freins avant entre une M3RS et une RCZ R lol, c'est peu être pour ça que Renault n'a pas passé le cap des bol alu, pour rester dans un entretien pas ou peu excessif.
Je suis sur que les disques seront dans les 1000€ lol.
Le THP à quand même plus de 5 ans d'ancienneté aussi avec énormément de soucis, le F4RT à autant d'année et bizarrement à part le clic clic côté distrib à la sortie des M3RS il n'y a rien eu.

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 11:53 am
par devil rs
pas la même conception entre les 2 moteur l'un à chaine l'autre c'est une courroie, l'un injection directe l'autre pas ...

sinon +1 pour l'entretien de la MRS

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 1:54 pm
par Optimus
Tiny a écrit:Je veux bien voir la facture pour changer les freins avant entre une M3RS et une RCZ R lol, c'est peu être pour ça que Renault n'a pas passé le cap des bol alu, pour rester dans un entretien pas ou peu excessif.
Je suis sur que les disques seront dans les 1000€ lol.
Le THP à quand même plus de 5 ans d'ancienneté aussi avec énormément de soucis, le F4RT à autant d'année et bizarrement à part le clic clic côté distrib à la sortie des M3RS il n'y a rien eu.


Pour les disques on ne connais pas encore le prix les références ne sont pas encore au tarif !

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 7:50 pm
par Tiny
Devil rs: A la base une chaine c'est pour un gros gain de fiabilité et ne pas être emmerdé, Peugeot est loin de ça lol.

Optimus: Je sais mais regarde le prix des bol alu chez les autres constructeurs ca va de 1000€ à 10 000€ (carbone céramique), je vois mal Peugeot réussir à les sortir à 300€ (prix des disques classique) ;-).

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 7:57 pm
par Grognon
Forcément, fallait que ça pose problème :lol: : là on va pleurer que Peugeot à mis des bols alu et que ça va couter cher de les changer... Faudra me rappeler à quelle fréquence vous changez vos disques sur une voiture qui n'est pas prévue pour du circuit.. et puis de toutes façons, si on n'a pas les moyens, on roule en AX Diesel et on évite encore plus le carbone céramique :mrgreen:
Mais s'ils n'en avaient pas mis, les esprits chagrins auraient également pleuré que Peugeot n'a même pas mis de bols alu sur une voiture à 40k€ !!!! :clown:

Re: RCZ R

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2014 8:30 pm
par udimension
Ayari à la fin de son essai dit que cette RCZR est une réussite indéniable. Mais que pour autant, elle n'est pas aussi "fun en comportement" que la MRS3. La Peugeot serait "efficace mais moins rigolote", "pas assez joueuse" et "feignante en entrée".

La "mamie" MRS3 est une telle réussite en châssis qu'il semble encore difficile de la battre sur ce domaine. Même pour une voiture moderne dernier cri comme cette RCZR.
Après, niveau moteur, que la MRS3 soit légèrement dépassée, ce n'est pas vraiment une surprise. Dès sa sortie, elle n'enterrait pas vraiment la concurrence sur ce point.

http://www.youtube.com/watch?v=D7_83g9zVuk