Forum Megane RS

Seeeeb a écrit:
A mon avis, source interne Renault?

effectivement , et un tout grand merci a Billl43 a ce propos

De rien mon AMI et merci a toi en retour

Et niveau agrement vous modifiez des chose ou non ? car il y a pas mal de limitations. Le couple c'est facile a avoir, l'atteindre avec le moins de temps possible c'est un autre probleme.

Bourmatt a écrit:Et niveau agrement vous modifiez des chose ou non ? car il y a pas mal de limitations. Le couple c'est facile a avoir, l'atteindre avec le moins de temps possible c'est un autre probleme.

Le couple est facile à avoir ? Si tu as une info là dessus je pense que ça intéresserait certains.
Tu ne peux malheureusement pas faire venir le couple nettement plus tôt pour certaines raisons :

1. Le turbo est entrainé par les gaz d'échappement, si tu n'as pas assez de gaz, alors il ne prend pas, donc tu arrives à des limites physiques
2. Trop de couple trop tôt n'est pas bon pour le volant moteur, c'est souvent ainsi que tu as des vibrations assez désagréables.


Robix

robixfr a écrit:1. Le turbo est entrainé par les gaz d'échappement, si tu n'as pas assez de gaz, alors il ne prend pas, donc tu arrives à des limites physiques
Robix

Il y a enormement à gagner en temps de reponse de turbo, je ne vais pas tout te devoiler ce serait trop facile !!! Tout est fait pour eviter que l'on ressente la charge turbo ( par ex sur les m2rs le papillon est a moitier fermer jusqu'a 4000 tr en pleine charge )

Je dirais que sur un pied levé => pied a fond à 3000tr par exemple on arrive a gagner un peu moins d'une seconde sur l'atteinte du couple max

robixfr a écrit:2. Trop de couple trop tôt n'est pas bon pour le volant moteur, c'est souvent ainsi que tu as des vibrations assez désagréables.
Robix

Pour le volant moteur je suis d'accord c'est pas top, faudrait un embrayage standard et non un double volant amortisseur ( DVA ). Pour les vibrations je ne vois pas pourquoi il y en aurait.

Bourmatt a écrit:
Il y a enormement à gagner en temps de reponse de turbo, je ne vais pas tout te devoiler ce serait trop facile !!! Tout est fait pour eviter que l'on ressente la charge turbo ( par ex sur les m2rs le papillon est a moitier fermer jusqu'a 4000 tr en pleine charge )

Je dirais que sur un pied levé => pied a fond à 3000tr par exemple on arrive a gagner un peu moins d'une seconde sur l'atteinte du couple max

Oui, mais ta question était de faire venir le couple plus tôt. C'était une réaction par rapport à la courbe de puissance.
Comment veux tu quantifier tes dires (cités plus haut) sur banc de puissance? C'est impossible.

Ne te tracasse pas pas besoin de me dévoiler quoi que ce soit, tout est fait dans les règles de l'art pour avoir un programme performant.

Bourmatt a écrit:
Pour le volant moteur je suis d'accord c'est pas top, faudrait un embrayage standard et non un double volant amortisseur ( DVA ). Pour les vibrations je ne vois pas pourquoi il y en aurait.

L'idéal est un volant moteur simple, mais là tu ressentiras des vibrations (je l'ai fait à l'époque sur ma S3)

Voici encore une petite pour la route !







Robix

Beau Travail

Bourmatt a écrit:
Il y a enormement à gagner en temps de reponse de turbo, je ne vais pas tout te devoiler ce serait trop facile !!! Tout est fait pour eviter que l'on ressente la charge turbo ( par ex sur les m2rs le papillon est a moitier fermer jusqu'a 4000 tr en pleine charge )

j'ai l'impression ( je peux me tromper bien sure ) que tu n'as pas la moindre idée de la raison pour laquelle le constructeur ferme légerement le papillon , completement l'ouvrir dans cette plage de régime n'a aucun sense , la vitesse des gaz dans le collecteur d'admission n'est pas assez élevée. Une autre fonction d'ailleurs sur la MRS2 le systeme de bride de sural ferme le papillon , c'est tres bien fait chez Renault et tres précis , je connais d'autres constucteurs qui ont beaucoup de problemes d'overshoot de pression la ou la sollution renault est tellement simple et efficace.

et oui bien sure on a travaillé pour avoir une meilleur réponse du turbo , mais tout en essayant de garder un couple tres linéaire ( pour épargner volant moteur , embrayage , boite , cardans , motricité en pneux ) et l'agrément pres de celui d'origine a savoir aussi que beaucoup de préparateurs mettent beaucoup plus d'injection ( = energie ) a bas régime pour avoir des gaz d'échappement plus chaud et ainsi faire venir le turbo plus tot , mais moi je suis pas tres fan de cette tactique car souvent on voit la conso monter jusqu'a 1l / 100km de plus juste a cause de ca , je pense pas que quelqu'un ici trouve que c'est intéressant d'avoir 1l de conso en plus pour faire venir le turbo 200tr/min plus tot. . Autre chose qu'on voit souvent c'est que les préparateurs mettent plus de pression turbo a mi-charge pourque le turbo tourne constamment plus de tr/min et qu'il réagis bien sure mieux a chaque accéleration, la non-plus je suis pas tres fan car la durée de vie du turbo diminue forcément.

Bruno_ShifTech a écrit:j'ai l'impression ( je peux me tromper bien sure ) que tu n'as pas la moindre idée de la raison pour laquelle le constructeur ferme légerement le papillon , completement l'ouvrir dans cette plage de régime n'a aucun sense , la vitesse des gaz dans le collecteur d'admission n'est pas assez élevée. Une autre fonction d'ailleurs sur la MRS2 le systeme de bride de sural ferme le papillon , c'est tres bien fait chez Renault et tres précis , je connais d'autres constucteurs qui ont beaucoup de problemes d'overshoot de pression la ou la sollution renault est tellement simple et efficace.

La seule raison pour laquelle le papillon est fermé dans cette zone est l'agrément, tout est fais pour une arrivée de couple linéaire, ce qui n'est pas l'objectif d'un comportement sportif. A titre indicatif à 1500tr en pleine charge on gagne deja 15 Nm en ouvrant le papillon à fond ( et le turbo n'entre pas en jeu ). Pour ma part aucun soucis d'overshoot de pression car le rco est tres bien calibré d'origine.

Bruno_ShifTech a écrit:et oui bien sure on a travaillé pour avoir une meilleur réponse du turbo , mais tout en essayant de garder un couple tres linéaire ( pour épargner volant moteur , embrayage , boite , cardans , motricité en pneux ) et l'agrément pres de celui d'origine a savoir aussi que beaucoup de préparateurs mettent beaucoup plus d'injection ( = energie ) a bas régime pour avoir des gaz d'échappement plus chaud et ainsi faire venir le turbo plus tot , mais moi je suis pas tres fan de cette tactique car souvent on voit la conso monter jusqu'a 1l / 100km de plus juste a cause de ca , je pense pas que quelqu'un ici trouve que c'est intéressant d'avoir 1l de conso en plus pour faire venir le turbo 200tr/min plus tot. .

Oula tu me fais peur !!! Depuis quand l'enrichissement fait augmenter la temperature avant turbine ??? c'est le contraire !!!

Bruno_ShifTech a écrit:Autre chose qu'on voit souvent c'est que les préparateurs mettent plus de pression turbo a mi-charge pourque le turbo tourne constamment plus de tr/min et qu'il réagis bien sure mieux a chaque accéleration, la non-plus je suis pas tres fan car la durée de vie du turbo diminue forcément.

Si il y en a qui font ca je ne suis pas fan non plus ;) Il y a d'autres methodes bien plus efficace !!!

Moi je trouve que ça commence à faire un peu couple de diesel là ... plus haut en bas que dans les tours. En général, ce qui fait "joyeux" dans une sportive, c'est ce couple qui monte avec les tours, qui donne l'impression que la voiture "a envie" ... Là, ça fait plutôt "renacleuse".

Je suis le seul à voir ça comme ça ??

A+, Erwin9.

Renacleuse

erwin9 a écrit:Moi je trouve que ça commence à faire un peu couple de diesel là ... plus haut en bas que dans les tours. En général, ce qui fait "joyeux" dans une sportive, c'est ce couple qui monte avec les tours, qui donne l'impression que la voiture "a envie" ... Là, ça fait plutôt "renacleuse".

Je suis le seul à voir ça comme ça ??

Je suis assez d'accord, c'est vrai que si il y avait moins de couple entre 2500 et 3500rpm ça ne me derrangerai pas trop et peut être augmenterait la fiabilité?

Est ce que vous les preparateurs vous pouvez adapter la reprog à des envies comme celles ci? Par exemple 380Nm à 3000rpm puis 410Nm à 3500 voir 4000rpm?

Au fait, comment un garage Renault peut voir que la voiture est reprog? Date de modif du soft? uniquement les données encodées?...

Nicolas NM0604 a écrit:

erwin9 a écrit:Moi je trouve que ça commence à faire un peu couple de diesel là ... plus haut en bas que dans les tours. En général, ce qui fait "joyeux" dans une sportive, c'est ce couple qui monte avec les tours, qui donne l'impression que la voiture "a envie" ... Là, ça fait plutôt "renacleuse".

Je suis le seul à voir ça comme ça ??

Je suis assez d'accord, c'est vrai que si il y avait moins de couple entre 2500 et 3500rpm ça ne me derrangerai pas trop et peut être augmenterait la fiabilité?

Est ce que vous les preparateurs vous pouvez adapter la reprog à des envies comme celles ci? Par exemple 380Nm à 3000rpm puis 410Nm à 3500 voir 4000rpm?

Au fait, comment un garage Renault peut voir que la voiture est reprog? Date de modif du soft? uniquement les données encodées?...

Non, ils ne savent juste pas le voir.

"Non, ils ne savent juste pas le voir."
comprends pas ?????

jpterracota a écrit:"Non, ils ne savent juste pas le voir."
comprends pas ?????

En concession ils ne savent pas voir la préparation. Nous avons le clip donc je sais l'assurer.
Maintenant si on prend les pressions, que l'on passe au banc ok, on est d'accord c'est possible, mais juste au diagnostique ainsi, pas de soucis.

Sur certain modèle " tracteur" quand je reflasch et qu'il ya un identifiant et un date ! je me demerde de falsher une date et l identifiant du dernier intervenant ( celui avant moi) sa fait du travail ! mais c est assé délirant

sinon sur certaine alfa" fiat aussi! a chaque lecture de programme et enregistre un journal et a chaque foi que tu les lie le soft moteur change! mais seulement a la lecture !!! celui qui s 'en inquiète pas reflasch de la sorte ! mais j effectue plusieurs lecture et une foies compris le codage j injecte le soft comme avant première lecture c est toujours un trip perso mais sa me plait

billll43 a écrit:sinon sur certaine alfa" fiat aussi! a chaque lecture de programme et enregistre un journal et a chaque foi que tu les lie le soft moteur change! mais seulement a la lecture !!! celui qui s 'en inquiète pas reflasch de la sorte ! mais j effectue plusieurs lecture et une foies compris le codage j injecte le soft comme avant première lecture c est toujours un trip perso mais sa me plait

Oui y a d'autres voitures avec autre chose encore, mais pour celle ci non, on voit juste le numéro de soft, mais il ne change pas avec la cartographie.

Nicolas NM0604 a écrit:

erwin9 a écrit:Moi je trouve que ça commence à faire un peu couple de diesel là ... plus haut en bas que dans les tours. En général, ce qui fait "joyeux" dans une sportive, c'est ce couple qui monte avec les tours, qui donne l'impression que la voiture "a envie" ... Là, ça fait plutôt "renacleuse".

Je suis le seul à voir ça comme ça ??

Je suis assez d'accord, c'est vrai que si il y avait moins de couple entre 2500 et 3500rpm ça ne me derrangerai pas trop et peut être augmenterait la fiabilité?

Est ce que vous les preparateurs vous pouvez adapter la reprog à des envies comme celles ci? Par exemple 380Nm à 3000rpm puis 410Nm à 3500 voir 4000rpm?

Je suis d'accord avec ces deux messieurs: trop de couple en bas tue un peu le plaisir (le mien dans tous les cas). C'est agaçant de sentir la poussée qui s'essoufle au fur et à mesure que le moteur monte dans les tours. Est-ce que l'un de vous à une réponse à la question ci-dessus? Un couple qui monte moins vite mais plus longtemps, est-ce possible?