MRS3 -Question frein moteur-

[Miithrandir]

Salut tout le monde,

Je me posais des questions sur le frein moteur de nos titines.
Alors déjà, le frein moteur c'est quoi?
Pour moi c'est directement lié à l'étanchéité des piston sur la culasse; et donc au volume que le moteur brasse. (en gros, plus la cylindrée est importante, plus on a de frein moteur. Normal me direz vous.)

Est ce que le frein moteur a un rapport avec le couple de nos voitures?
car vu que nos MRS3 ont 360Nm de couple, grâce au turbo, ça n'a rien à voir avec ce que j'ai dis plus haut.
Donc le turbo ne servirait à rien pour le frein moteur de notre voiture...

Enfin, est ce que vous utilisez beaucoup votre frein moteur?
personnellement, je l'utilise beaucoup et je touche que très peu les freins. mais c'est peu être pas bien bon pour l'auto?

Merci de vos éclaircissements!!!

[Christophe45]

Le frein moteur dépend de la cylindrée, du taux de compression, en de la démultiplication entre moteur et roues (rapport engagé entre autre).
Pour ma part, je l'utilise tous les jours en conduite normale. Cela ne m'empêche pas d'avoir recours aux freins.
J'ai une conduite cool (d'où ma conso), et une conduite (très) nerveuse quand je me fait plaisirs.
Ne pas oublier que cette auto demande qu'on lui rentre dedans de temps en temps. Pour preuve, elle marche toujours mieux après un passage sur autoroute, et je sais pas comment l'expliquer. C'est comme ta femme, il faut la brusquer gentiment de temps en temps (je n'ai pas dit qu'il faut la frapper, on est d'accord ....).

[legion]

Un moteur sert à accélérer pas à freiner

comme le freinage progressif de l'auto école à proscrire

Sur circuit ou en conduite sportive les gens se précipitent pour tomber les rapports mais "ne freine pas" mieux faire un 4eme / 2eme et bon freinage que 4eme/3eme/2eme pour soit disant utiliser le frein moteur

Sur les camions pour utiliser le frein moteur, il y a le ralentisseur sur échappement qui permet de réduire la sortie des gaz d'échappement du coup le piston force pour l'évacuer du coup ça réduit la vitesse mais ça dépend aussi de

Le frein moteur dépend de la cylindrée, du taux de compression, en de la démultiplication entre moteur et roues (rapport engagé entre autre).

Après comme toute voiture/conduite ville tu peux l'utiliser pour te "ralentir" à basse vitesse mais en aucun cas sur un gros freinage/ urgence à part si tu veux exploser la boite/moteur

[Miithrandir]

Le frein moteur dépend de la cylindrée, du taux de compression, en de la démultiplication entre moteur et roues (rapport engagé entre autre).

Ok, donc le turbo n'améliore en rien le frein moteur si je comprends bien. Donc le frein moteur n'est pas forcément lié au couple de la voiture.

comme le freinage progressif de l'auto école à proscrire

Alors ça... Quand je vois ma belle soeur qui apprend... 150m pour s'arrêter à un feu, et elle freine touuuuuuuut le long... sans jamais relâcher. En conduite accompagnée ça ne se passe pas comme ça je vous le dis!
Dangereux en plus cette attitude pour des décentes de routes de montagnes!!!
Du coup on appelle ça 'limer les freins" chez nous.

En passant, le frein moteur est proscrit à l'auto école.

Après comme toute voiture/conduite ville tu peux l'utiliser pour te "ralentir" à basse vitesse mais en aucun cas sur un gros freinage/ urgence à part si tu veux exploser la boite/moteur

oui, c'est sur qu'en urgence, tu appuies sur les 2 pédales et c'est marre.
Mais pour ce qui est de la conduite sportive, pourquoi cela peut abîmer le moteur? à moins de rétrograder trop tôt je vois pas...

[FRN]

Le frein moteur n'a d'intérêt que pour ralentir (anticipation d'un feu rouge, virage, limitation de vitesse dans une descente, ...). Ca permet de diminuer la conso et de ne pas user les plaquettes. Bien sûr, ça ne s'utilise que dans la conduite quotidienne. On n'est pas sur circuit où on cherche d'abord la vitesse (et la trajectoire pour rester sur la piste).

D'ailleurs, je l'utilise tous les jours également. En particulier sur une descente un peu raide (bon je ne suis pas en montagne non plus). Mais quand je vois tous les autres conducteurs faire la descente pied sur le frein ... Alors qu'en rétrograndant, ça passe tout seul sans toucher la pédale du milieu.

Concernant le turbo, je ne suis pas sûr qu'il y ait un lien avec le frein moteur étant donné qu'il n'agit que sur l'alimentation. Or en frein moteur, tout est au mini (turbo à l'arrêt)

[Christophe45]

Merci de ta réponse, je me sens moins seul dans ce monde de brutes ....

[Miithrandir]

oui, merci de ces éclaircissements!
c'est plus clair pour moi

[tomy100]

Après comme toute voiture/conduite ville tu peux l'utiliser pour te "ralentir" à basse vitesse mais en aucun cas sur un gros freinage/ urgence à part si tu veux exploser la boite/moteur

Pas d'accord avec toi sur le freinage d'urgence. Dans ce cas j'utilise le frein moteur + frein physique. Ca m'est arrivé plusieurs fois sur l'autoroute, en 6ème à 140 km/h : gros coup de frein avec passage de 6 => 4 => 3 => 2.

A partir du moment où le pédale de frein est bien dosé et surtout que l'embrayage est bien tenu il n'y a aucun risque pour le moteur/boite (surtout pour le moteur dans le cas d'une descente de rapports).

[FRN]

Le rétrogradage pendant le freinage ajoute en effet un effort de freinage. Mais cela reste complémentaire dans ce cas.

En cas d'urgence, il vaut mieux se concentrer sur le freinage et la trajectoire et pas sur la position du levier de vitesse. Ca fait trop de neurones à solliciter

[tomy100]

Le rétrogradage pendant le freinage ajoute en effet un effort de freinage. Mais cela reste complémentaire dans ce cas.

En cas d'urgence, il vaut mieux se concentrer sur le freinage et la trajectoire et pas sur la position du levier de vitesse. Ca fait trop de neurones à solliciter

ça fait moyenne avec le reste du temps

[Christophe45]

Il faut vivre avec son temps. Maintenant, avec la M3RS, pour un freinage d'urgence, tu écrases la pédale à fond. La vitesse descend tellement vite que je te défit de suivre avec le levier de vitesse en étant réellement efficace.
Si tu as le cran de faire un essai de chaque, avec le chrono, et si tu as les couilles de mettre les résultats, juste pour me faire taire, j'attend de voir (écraser la pédale, ce n'est pas la caresser !).

[FRN]

Si tu as le cran de faire un essai de chaque, avec le chrono, et si tu as les couilles de mettre les résultats, juste pour me faire taire, j'attend de voir (écraser la pédale, ce n'est pas la caresser !).

[MN007]

Il faut vivre avec son temps. Maintenant, avec la M3RS, pour un freinage d'urgence, tu écrases la pédale à fond. La vitesse descend tellement vite que je te défit de suivre avec le levier de vitesse en étant réellement efficace.
Si tu as le cran de faire un essai de chaque, avec le chrono, et si tu as les couilles de mettre les résultats, juste pour me faire taire, j'attend de voir (écraser la pédale, ce n'est pas la caresser !).

c'est une blague les réponses comme ca

[Doc Savage]

Il a raison Christophe45.
J'ai eu un instructeur sur circuit qui m'a proscrit le frein moteur.
A fond de cale, on arrive donc comme des brutes sur la courbe, on avait passé la pancarte du freinage et là on appui à mort sur la pédale des freins.
On fait travailler les neurones pour passer le bon rapport (la 2nde) sans se louper et on repart à fond bien sûr.

On évite de mettre des grosses contraintes dans la boite et de renvoyer le moteur dans les tours en utilisant les freins.

Les freins c'est moins cher qu'une boite ou qu'un turbo.

Pour les camions, ils sont prévus pour qu'on utilise le frein moteur. On leur enseigne à conduire pour économiser les freins. Vu la masse et suivant la route (nombreuses descentes à pic) un camion aura vite plus de freins si tu n'utilises pas le frein moteur.
Bref, un camion c'est gros et il y a de la place pour mettre plein de systèmes compliqués qu'il n'y aura pas sur une MRS.

[Sirius1991]

Il a raison Christophe45.
J'ai eu un instructeur sur circuit qui m'a proscrit le frein moteur.
A fond de cale, on arrive donc comme des brutes sur la courbe, on avait passé la pancarte du freinage et là on appui à mort sur la pédale des freins.
On fait travailler les neurones pour passer le bon rapport (la 2nde) sans se louper et on repart à fond bien sûr.

On évite de mettre des grosses contraintes dans la boite et de renvoyer le moteur dans les tours en utilisant les freins.

Les freins c'est moins cher qu'une boite ou qu'un turbo.

Pour les camions, ils sont prévus pour qu'on utilise le frein moteur. On leur enseigne à conduire pour économiser les freins. Vu la masse et suivant la route (nombreuses descentes à pic) un camion aura vite plus de freins si tu n'utilises pas le frein moteur.
Bref, un camion c'est gros et il y a de la place pour mettre plein de systèmes compliqués qu'il n'y aura pas sur une MRS.

+1 mais là tu parles sur piste ...


Dans la vie de tous les jours, j'utilise également mon frein moteur dans des situations basique tel d'un feux rouge, un stop ou un ralentissement ou encore une pente ...


Il faut que les deux se complètent plutot que de forcer sur l'un ou sur l'autre ...

[Christophe45]

Moi aussi, dans la vie de tous les jours, j'utilise le frein moteur car je suis cool.
Je voulais simplement mettre l'accent sur les systèmes de freinages qui ont évolué sur les autos. Ça freine vraiment fort si tu es violent avec la pédale. Il faut faire confiance à tout l'électronique embarqué, c'est bluffant.
En aucun cas je ne voulais porter atteinte à quelqu'un. Faites d'abord un essai pour voir de 100 à 0. Il faut réussir à déclencher les warning le plus tôt possible, sinon, ça ne compte pas (trop doux avec la pédale).
Le coup d'écraser la pédale à fond est, pour moi, une utilisation, comme son nom l'indique, de freinage d'urgence. Je ne pratique jamais cela sinon, sauf en de rare occasion pour voir si tout va bien.

[Raphou]

Et pour info, parfois lorsque l'on rétrograde l'injection remet parfois un peu de sauce pour éviter de bloquer les roues, c'est surtout vrai sur faible adhérence. Car sur faible adhérence le frein moteur arrive à faire bloquer les roues.

[Doc Savage]

Oui bien sûr sur piste.
Indéniablement sur route, j'utilise le frein moteur mais c'est très léger et le compte tour ne repart pas vers 5-6k trm mais reste à faible régime quand je rétrograde donc pas de risque pour la boite.
Parfois, il m'arrive de mettre le point mort, de laisser glisser et de chatouiller les freins par pressions successives et légères de 2 secondes environ.

L'idéal je pense est quand même d'éviter de trop utiliser le frein moteur.

[FRN]

Est-ce que j'ai loupé des messages ? Est-ce que mon PC filtrerait certains messages ?

A aucun moment il n'a été dit d'utiliser le frein moteur sur circuit. Donc qu'est-ce que ça vient faire là ?
Sur le fait de ne pas utiliser le frein moteur sur circuit, nous sommes d'accord. Ca n'a pas d'intérêt, ça n'apporte rien et comme dit avant, il vaut mieux se concerntrer sur la trajectoire et se mettre au bon rapport pour concerver la traction adéquate (et éviter que la voiture ne parte toute seule où elle veut dans le virage).

Donc pour ce qui est de l'utilisation au quotidien, c'est selon votre mode de conduite. Si vous êtes plutôt du style "à fond ! à fond ! à fond ! Ben logiquement ça passait !" alors oui, pas de frein moteur (même cas que sur circuit).
Par contre, si vous recherchez la douceur, la souplesse, la conduite sans à-coup, alors c'est frein moteur à fond.

Mais comme tout, la vérité de chacun se situe quelque part entre ces 2 extrêmes.

Moi qui pensait que ce sujet allait être relativement simple où chacun faisait partager son usage habituel du frein moteur ("moi je fais comme ça.", "Ha bon ?! Moi c'est plutôt comme ça !"). Finalement, c'est un peu partie "en live". Et je ne comprends toujours pas pourquoi .

P.S.: je fais les dialogues moi-même. Faut pas s'inquiéter, on est plusieurs là-haut .

[Raphou]

La joie des forums
Une phrase peu parfois déclencher un bazar sans nom.